Nina Skarfv

10 februari 2009 11:56

En komplimang till Nilla för två mycket bra inlägg med ifrågasättanden i oerhört viktiga frågor.
Det verkar som om SKV-styrelse och avelråd är helt förda bakom ljuset av s.k forskare som vill göra sig ett namn i hundvärlden och som här fått något att leka med.
Och SKV-folket som längtar efter några sjukdomar att riktigt få ta tag i säljer ut rasen och dess framtid i sin iver att få något att "jobba med". Detta är mycket vanskligt och tragiskt och absolut inget att applådera.

Läste den översatta artikeln på SKV:s hemsida. Den är full av svammel med termer för att dölja det ovetenskapliga budskapet. Några citat: "SKULLE KUNNA beskrivas" och "ÅTERSTÅR fortfarande att KOMMA UNDERFUND med" samt "Slutsatsen KAN TYDAS som om..." och "man VET FORTFARANDE INTE".

Där framgår att ERG tydligen utförts på ENDAST 11 hundar, okulär histopatologisk undersökning på ynka 2 hundar i SEX länder (man jobbar hårt!). Och 220 DNA-prover där man inte vet vad man letar efter.

Detta ovetenskapliga dokument utan minsta källhänvisning men istället pepprat med en rad för allmänheten obegripliga facktermer utlagda som dimridåer är VILSELEDANDE INFORMATION!

Översättaren (Britta Hammarström) har i missriktad nit bidragit till spridandet och är därmed medskyldig till den vilseeldande informationen vilken kan skrämma upp många okunniga hundägare och i längden leda till rasens fördärv.

Ett råd till alla västgötaspetsägare som inte själva tagit ställning FÖR detta projekt angående en ras som INTE uppvisar några problem:
Gå inte okritiskt i ledbanden på detta ovetenskapliga sjukdomsletande! Tag personlig ställning och ställ inte upp på kvacksalveriet!

Finns verkliga problem så kan Kennelklubbens avelskommitté hjälpa till med utredningar och avelsprogram för att det ska bli vetenskapligt utfört. Men i nuläget finns inte sådana problem på rasen för att Kennelklubben ska intressera sig för saken.

Gittan

10 februari 2009 12:38

Skickar genast en stor KRAM *S*

Karin L

10 februari 2009 13:49

Tack för det inlägget Nina och Lucia igår.
Alla vill väl hålla rasen frisk. Med det som pågår nu fattar jag inget av. Har försökt läsa på och upplever en del av det som sägs vagt. Är det bara detta som drivs/händer?????

Heléne

10 februari 2009 15:29

Är det inte så att ca 25% av de ögonlysta VGS har defekt på ögonen? De flesta med retinopati?

Nilla

10 februari 2009 16:47

Var har du fått den uppgiften i från Helène. Kanske kan jag få veta det på lördag??

Kram Kram..

Outi

10 februari 2009 18:57

Titta på Avelsdata. Er västgötar har procentuellt mer fel i ögon som vår ! Vi hara bara ca. 10%, ni har 20% eller mer...Om man tittade på procenter ni har sjukare hundar än vi. Eftersom ni lyser inte. Ju mer hundar ni ögönlyser desto mer friskare hundar kommer med till statistiken. Men när ni ögonlyser bara dom som kanske kan ha problem (och där finns dom som har retinopati) bara dom hundar tas med när dom gjör statisken. Och den ser inte så bra ut...

Duritzan

10 februari 2009 19:57

"Till vad nytta ögonlyser man D-Pudeln, en ögonlysning hindrar ju inte att man tar valpar"

Nej vill man verkligen stoppa ögonproblemen för dvärgpudeln får man faktiskt sluta avla dvärgpudel. Eller bara ta valper på tikar som fyllt sju år.

Men så länge vätten inte får synproblem (annat än vanliga åldersförändringar!) finns det ingen anledning att stressa upp vare sig själv eller hundarna med en massa undersökningar.

Hur vore det om SKV undersökte i vilken omfattning våra hundar de facto FÅR problem med höfter, ögon, missbildningar (har nyss fått en valp med gomspalt) eller annat? DET vore väl ett lämpligt uppdrag för styrelsen?

Stina

10 februari 2009 20:07

Nu börjas det blandas äpplen och päron hej vilt här.

Vilket är spöket? PRA, eller en näthinneförändring?

Jäkla skillnad alltså. Vissa individer har en normalvariation i ögonbottnens utseende som kan likna de allra tidigaste förändringarna vid PRA. Detta utseende förändras förstås inte med tiden, men kan vålla osäkerhet första gången hunden undersöks. Därför är det viktigt att komplettera ögonlysningsresultatet. Enklast är att ögonlysa efter ½-1 år. Detta tillstånd benämns Retinopati PRA liknande och var den diagnos den mångomtalade "blinda hunden" Kopparås Amos från Lucia Wikmarks uppfödning fick vid de båda tillfällen denne ögonlystes. Den hunden hade i omedelbar anslutning till ögonbesvären varit ställd på mycket stora doser human cortison, biverkningar inte alltför sällsynt :blindhet, och antibiotika för fästingrelaterade besvär.

• Retinopati betyder näthinnesjukdom.
• PRA är en retinopati som fått eget namn därför att den ger typiska symtom och den är ärftlig.
• Övriga retinopatier är en blandad grupp, som innehåller mycket som är okänt.
• Vissa är ofarliga
• andra kan vara förstadier till PRA
• En del är sannolikt ärftliga
• andra icke ärftliga

Helene har varit inne på SKKs sida och kollat under Internettjänster och Avelsdata – västgötaspets – listor – ögon.

Och som med all statistik ska den tolkas med mycket kunskap och utvärderas av sådana som förstår sig på saken.

För att få klarhet i detta och inte bara en massa mer eller mindre vederhäftiga spekulationer tycker jag att SKVs medlemmar ska kräva av sin rasklubb att man går in till SKK med en ansökan om ett bekämpnings/hälsoprogram för västgötaspetsen och PRA. Innan dess kan det bara bli antaganden som i all annan vetenskap behöver man titta på hela populationen inte bara spridda skärvor.

Detta mål kan bara nås med ett bekämpningsprogram. I ansökan till SKK bör SKVs avelskommitte redovisa de hos västgötaspetsen kända fallen av PRA i Sverige.

Pudel Stina

kurt

10 februari 2009 20:22

en liten reflektion, låt de som vill lysa göra det,ja inte så att du förbjuder det,men en del fakta finns.man gör inte det för att det är kul. vi kan vara överens att vi ej är överens. som du ser på din statistik gör de flesta det.

jette

10 februari 2009 21:46

Jag vet som alla andra (tydligen) inte så mkt omPRA ho västgötan men en sak vet jag att utan kunskap om i vilken utsträckning olika sjukdomar/defekter förekommer och var anlagsbärarna finns kan man inte göra så mycket åt problemen.

Duritzan

16 februari 2009 20:50

"utan kunskap om i vilken utsträckning olika sjukdomar/defekter förekommer och var anlagsbärarna finns kan man inte göra så mycket åt problemen"

SÅ sant. Men först måste man väl upptäcka att det är ett problem? Varför börja med att undersöka en amssa olika saker som man inte ens vet om det ger några problem?

Jag har lagt en motion till SKVs årsmöte om att klubben bl.a ska notera och göra statistik över
Antal dödfödda valpar resp. valpar som dött före t.ex fyra veckors ålder (helst även orsak)
Antal valpar som är felfärgade, krypta eller har andra defekter
Andra uppgifter som kan vara av intresse

Om styrelsen är intresserad av detta är en annan fråga...